Форум : Здоровье от 3 до 7 летНазвание : У ребенка обнаружили Болезнь Пертеса© 2006-2009 Дети сети...
http://www.detiseti.ru
|
Леха :
|
10.12.15 08:28 |
 Bobcat,спасибо за совет, мы еще меньше 120... буду искать детский!
Nezabudka, спасибо! врач похвалил за хороший темп. когда мы к нему зашли после 5-ти месячного перерыва он был настроен жестко, сказал идите на снимок будем решать что делать: гипс или операция. мы так долго не были потому что еще и операцию на сердце делали. он сказал, что причина уважительная, но все равно был жесток... когда снимок сделали он даже в лице переменился, хотя для Д.Б. это по-моему удивительно, потому что он без эмоций всегда) в общем, сказал, что у нас кардинальные изменения после июльского снимка, и что темп отличный, хорошо если и дальше так пойдет)
а лечились мы после гипса обычно: эл/форез, магнитер, витафон, массаж - курс каждый сезон. вот и все наше лечение) | |
|
Леха : |
10.12.15 08:30 |
Гость, который мне посоветовал велотренажер. скажите, а лежа его удобно(можно) крутить? потому что нам пока только лежа можно...
и рассчитан ли он на детей? у нас рост около 116 | |
|
Маматемки : |
10.12.15 15:26 |
|
вот я вас читаю и теперь переживаю. нам врач назначил велосипед и велотренажор. я просто поставила велик дома он сидит на нем и крутит педали. у врача я спрашавала раз 5 точно велосипед можно или нет. сказал точно. а по чему вам не разрешают на велике сидеть? | |
|
Гость : |
10.12.15 19:28 |
|
Леха. А Витафон - это аппарат? На какую область его ставили и сколько раз в день и по времени сколько процедура? | |
|
NataGaugash : |
10.12.15 20:16 |
Леха. Есть лежачие велотренажеры. Лично видела в глаза, ставится на кровать, диван и крутится., вот ссылка- http://www.dobrota.r...01.html
Так же оооочень рада за ваши успехи! Вы большие молодцы! | |
|
NataGaugash : |
10.12.15 20:25 |
Ну, а теперь немного о нас. 9.12 мы посетили турнера, попали к Краснову.
Мягко говоря, приемом не довольна. Не буду вдаваться в подробности, дабы не расстраивать тех кто сейчас лечится у него либо в будущем предстоит обращение. Хотя возможно и помогу советом и вы сможете выбрать другого врача.
Элементарно врач не осмотрел ребенка, сказал что снимков ему достаточно!
Улучшения на снимках есть, но все без подробностей, инфу вытаскивала клешнями, благо я не из робких...
Смотрела жадно на мимо проходящих Барсукова, Волошина..., но не осмелилась обратиться при ихней то занятости!
Рада конечно что и у нас есть улучшения, но удовлетворения от консультации не получила. Ещё минимум пол года на костылях, а потом снова на консультацию в Турнера..
Поняла лично для себя (никого при этом не хочу задеть).... это врач, да, с колоссальным опытом, но немного старой закалки, а жизнь как говорится не стоит на месте... | |
|
Леха : |
10.12.15 23:02 |
Маматемки нам изначально разрешали сидеть только ограничено, может поэтому и сейчас тренажер только лежа. Если врач вам так сказал, то он наверное на чем-то основывался.
мамаМакса витафон это аппарат физио, мне его Барсуков прописал, мы его купили сразу и делали. Он смешно свистит, как будто самолет на взлет идет. Процедура вроде 20 минут. В инструкции написано два раза в день, но мы делали один.
NataGaugash я тоже на них смотрела (на тренажеры эти) но вот засомневалась вдруг ребенку они не подойдут. По высоте или еще как-то). Спасибо, что разделяете нашу радость)
По поводу Краснова… может он просто не ваш?... не вашего темперамента человек?.... ну возьмите и уйдите от него к Барсукову, кто вас осудит за это? Это ваше право! Главное, что есть прогресс болезни и ребенок медленно, но верно идет к выздоровлению! | |
|
Гость : |
10.12.15 23:17 |
|
Леха, крутить велотренажер удобно лежа. Мы так и делаем)) Я сама пробовала. Да и стоит в спортмастере дешевле, чем в аптеках, где спец средства для реабилитации продают | |
|
Гость : |
11.12.15 04:33 |
Уважаемые родители,здравствуйте!
Много читали диалог между родителями,у нас другие мнения насчёт велотренажёра.Наш способ лечения запрещает детям заниматься на велосипеде,которые находятся в ранний период болезни.Дело в том,что у детей форма эпифиза не стабильная,спорт на велосипеде мешает формированию формы головки,мышечное усилие разрушает восстановление головки.Все родители переживают за мышцы,атрофия это временное появление,правильный способ лечения:формировать головку,одновременно делать упражнения при положении лёжа в дозированных количествах,ходить на костылях с расстоянием между ногами.Плавание и кататься на велосипеде только тогда,когда форма эпифиза стабильная,и с разрешением лечащего врача.В процессе лечения надо избежать резкого движения,нагрузки и прохлады.Но постельный режим тоже не предлагаем.Желаем,что вышесказанные помогут Вам в лечении.
Всем здоровья и хорошего настроения! | |
|
NataGaugash : |
11.12.15 09:53 |
Леха. Так Краснов и не наш врач. Наш врач к сожалению сейчас на больничном. Мне предоставили выбор других врачей, а именно 2. Я выбрала краснова из-за хороших отзывов и огромного опыта.
Перенести дату на не известное Время я тоже не могла, т к авиа билеты не возвратные были на руках. Купленные за месяц.
Мне именно объяснений не хватило. Как говорится чтобы разжевали и в рот положили.
А то получается мы ехали двое суток и врач даже не осмотрел ребенка... | |
|
Гость : |
11.12.15 13:23 |
|
Киста образовалась после операции в тазобедренной кости. Впервые ее увидели через 3 мес после операции на контрольном снимке. На следующем приеме, через 3 мес., ортопед сказал, что хорошо, что киста ушла и так сказал как-то с облегчением. | |
|
Гость : |
11.12.15 22:52 |
Про велотренажер!
Нам еще пока нельзя крутить,но я уже голову сломала по поводу как обычный взрослый велотренажер приспособить для маленького ростом ребенка. И кажется нашла выход. Можно на него не садиться, а ложиться на пол сзади, ножки в педали и крутишь! Главное минимальную нагрузку выставить, а то он вперед ползет. | |
|
Гость : |
12.12.15 17:04 |
|
Всем привет. Кто нибудь делал КТ? Если да, то как выглядит снимок, видны ли все сосуды? | |
|
Гость : |
12.12.15 23:54 |
|
Мы делали КТ. Сосуды не видны. | |
|
Юлаа : |
13.12.15 10:42 |
|
Нам делали КТ перед операцией, 7 декабря делали узи в Филатовской, узи прямого доступа с допплерографией. Вот там все видно все сосуды, размеры, скорость кровотока. У нас в Самаре такое узи не делают, в Филатовской сказали что это их разработка, но техника в открытом доступе. Может где еще и делают. | |
|
Гость : |
13.12.15 17:32 |
Доброго всем вечера. Помогите разобраться кто ходит с ортезом. Нам тоже его изготовили, мы его стали носить... Но тут га форуме прочитала что на вторую ногу одевают обувь с нарощенной подошвой. Я вот теперь в ступоре... Нам никакой такой обуви носить не рекомендовали. То ли у нас ортез такой, то ли врачи такие... У нас ортез тоже с дополнительной ножкой сбоку как вот на этом фото medicom.az/ru/product/75/
Но в остальном он другой - от низа до верха жёсткий, в коленях и на бедрах шарниры, и когда ребенок его одевает нога немного выворачивается внутрь (обеспечение той самой внутр ротации) и самое главное жёсткий корсет от бедер до выше талии.
Мамочки кто ходит с ортезом какой он у вас? Может фото поделитесь elina76@mail.ru Если интересно пришлю фото нашего ортеза.
Мама Рости, малышу 2,8 годика, 3 стадия гр | |
|
мамаДемида : |
13.12.15 23:31 |
Добрый вечер. У сына болезнь Пертеса 2 стадия. Демид лежал в стационаре 3 недели, делали ему лфк, массаж, парафин . Потом ему провели пролонгированную эпидуральную анальгезию ( 4-11 декабря), проверили еще раз кровоток в суставе и сказали, что он стал значительно лучше, и выписали его без операции, чему мы очень рады. Контрольный снимок через 3 месяца. Сейчас будем оформлять инвалидность и домашнее обучение, и так уже почти всю 2 четверть пропустили. Жду следующие снимки, готова хоть сейчас сделать.
И я , наконец-то, прочитала все 932 страницы форума 
[ Редактировано мамаДемида в 13.12.15 08:34 ] | |
|
Гость : |
14.12.15 07:21 |
|
МамаДемида, а как кроваток проверили в суставе? | |
|
Bobcat : |
14.12.15 12:47 |
|
Тоже мучает этот вопрос, очень хочется контролировать процесс)) Пока тут слышала только узи сустава с доплером.. | |
|
мамаДемида : |
14.12.15 14:41 |
|
Девочки, сегодня ходила к педиатру, она выдала перечень документов для освидетельствования на инвалидность. Там есть графа справка 2-ндфл за последние 3 месяца родителей. Этот пункт был зачеркнут ручкой, но педиатр сказала, что справки все равно нужны. Я в декрете, дочке 2 годика, до декрета работала неофициально. Где брать эту справку? в бюро занятости? и нужна ли она вообще? | |
|
Гость : |
14.12.15 14:55 |
|
мамаДемида ,нет,конечно,не нужна такая справка.Мы уже третий раз собираем документы,никогда не спрашивали.Какая связь между заболеванием и размером з.п | |
|
АленкаК : |
14.12.15 18:23 |
|
что-то новенькое про справку. обычно так: педиатр или зав поликлиники выдает пустой бегунок. с ним проходите всех врачей (обычно это те,по которым есть проблемы у ребенка. у сына гастроэнтеролог,невролог,окулист,лор,кардиолог) + ЭКГ и анализ мочи и крови. Затем идете к педиатру - он делает подробную выписку (не только в бегунок, но и отдельно на бланке). Затем к профильному врачу (ортопед у нас). если школьник- то еще заключение психолога. Потом едете в МСЭ, там они записывают Вас на освидетельствование (паспорт,свид. о рождении,снилс ребенка, выписка,карта). Как-то так. | |
|
Bobcat : |
14.12.15 18:35 |
|
никакого ндфл не спрашивали | |
|
NataGaugash : |
14.12.15 18:43 |
Справка не нужна. Можете не заморачиваться.
У нас для комиссии нужны были - окулист, невролог, лор и хирург. Анализы- кровь общий и моча ещё кал на яйца глистов. Из школы характеристика от учителя. | |
|
мамаДемида : |
14.12.15 22:04 |
|
Девочки, а ортопеда для комиссии все проходили? у нас в поселке нет ортопеда, но есть в близлежащем городе, мы к нему в начале заболевания приходили. А сегодня врач сказала, что сойдет хирург. Мы сегодня прошли ЛОРа, окулиста, хирурга, завтра по плану сдача анализов и психиатр, в среду невропатолог, а потом уже к педиатру. На отдельном бланке какие врачи должны еще написать, кроме педиатра? | |
|
Гость : |
14.12.15 22:48 |
|
Здравствуйте! МамаДемида а ПМПК проходили вы? | |
|
мамаДемида : |
14.12.15 22:50 |
Я даже не в курсе , что такое ПМПК  | |
|
мамаДемида : |
14.12.15 22:51 |
|
психиатра завтра пройдем, из школы должны тоже завтра дать характеристику | |
|
Гость : |
14.12.15 23:29 |
|
У нас в Челнах без их комиссии не дают инвалидность. Вы как в школу ходите? Вот пмпк решает может вас на домашнее обучение отправить. Ну в принцепи для школьников незнаю, но вроде у нас все проходят. Моему там написали ортопедтческий сад положен. И ещё мы проходили ортопедическую комиссию, где нам вписали все необходимые принадлежности (тутора лангетки стельки костыли и т.д)Ну конечно нам во всем этом отказали, в ИПР только написали лангетку дисциплинирущую. | |
|
мамаДемида : |
14.12.15 23:51 |
Учится уже в 6 классе в гимназии. Сегодня дали справку на домашнее обучение, которую просто подписали участковый педиатр, школьный врач, заведующая дет. пол-ки и начальник какой-то комиссии. И все, он на домашнем обучении.
В списке документов для МСЭ есть пункт - заключение МКТ для ортопедических больных, но врач не знает, что это такое  , завтра буду допытываться до истины. Вот такая у нас медицина. И с педиатром не повезло  . | |
|
Гость : |
15.12.15 20:53 |
|
МамаДемида, а как кровоток проверили? | |
|
Гость : |
15.12.15 21:27 |
|
Скажите, пожалуйста, к кому-нибудь приезжали на дом ,чтобы взять кровь на анализ? | |
|
мамаДемида : |
16.12.15 00:14 |
|
как точно проверяли не смогу объяснить, меня не было на этой процедуре. Сын говорит, что крепили какие-то датчики на ляжки, и надо было напрягать и расслаблять ноги. | |
|
NataGaugash : |
16.12.15 09:25 |
Гость. У нас на дому приезжали и брали кровь из пальца и из вены.
Это нужно обратиться к заведующей поликлиники, сказать что ребенок лежачий...
А так же если вам анализы нужны для комиссии На инвалидность. То комиссию тоже можно вызвать на дом. Так же взять справку у заведующей о том что ребенок лежачий и комиссия проведет освидетельсвование На дому. | |
|
NataGaugash : |
17.12.15 20:20 |
Сегодня была в минздраве, брала справку для оформления компенсации на ж/д билеты. И узнала что авиа тоже компенсируются, только по стоимости ж/д билетов.
Нужно оставить посадочный (отрывной) талон, это является доказательством что вы летали. | |
|
мамаДемида : |
17.12.15 22:04 |
Добрый вечер. У сына 2 стадия справа. Пролежали один раз в больнице. В выписке указали контроль у ортопеда по месту жительства, хождение на костылях с разгрузкой нижней правой конечности,, рентген-контроль через 3 месяца, освоб. от физ-ры, ..., санаторно-курорт. лечение, дом.обучение, консультация в МСЭ по поводу инвалидности, трудоспособность временно ограничена . Сейчас у ребенка боли отсутствуют, хромота тоже прошла. Были ли у кого-нибудь случаи отказа в инвалидности? по какой причине? или всем дают инвалидность? И что на комиссии делают с ребенком? как ноги отводятся проверяют там? или только смотрят документы и снимки?
Извините, что так много вопросов, хочется быть подготовленной. | |
|
Гость : |
17.12.15 23:41 |
|
Здравствуйте всем! МамаДемида если вас поставили на костыли, то вам обязательно должны дать инвалидность. По крайне мере нам так сказали и дали сразу же ещё на один год. Я же так же как вы из Татарстана. И ещё хотела вас попросить скиньте ваш номер мне. Мой номер В контакте Мавлиева Динара г. Наб. Челны. Если вы не против. | |
|
golubka : |
18.12.15 00:28 |
|
МамаДемида, все конкретно зависит от тех кто сидит в вашей комиссии, это насчёт того, будут смотреть ребёнка или нет. У нас в первый раз смотрели ребёнка, второй раз заочно по бумагам, третий раз по бумагам, ребёнка привела как бы для "мебели". Инвалидность дать должны. | |
|
мамаДемида : |
18.12.15 10:50 |
|
89673610565 Ирина | |
|
Гость : |
18.12.15 18:41 |
Всем привет. На комиссии у нас ребёнка смотрели, отведение. Мы сказали что уже месяц ходим на костылях и нам наступать нельзя, и мы им там не ходили без костылей. Смотрели снимки с умным лицом и сказали : " Ну ладно вам дадим инвалидность".
Инвалидность дадут врач раз написал. А вы разве ходите без костылей, раз знаете что он не хромает? Нам как сказали , что на костыли мы и не наступаем и незнаю есть хромата.
Мы из Башкирии. | |
|
мамаДемида : |
19.12.15 00:20 |
Перед тем как делать пролонгированную эпидуральную анальгезию врач делал фотоснимки как он приседает, как получается развести ноги, поднимал поочередно ноги и делал видеозапись его походки. В тот момент ребенок шел нормально. А так сын всегда ходит на костылях, он уже взрослый и понимает что происходит и почему нельзя наступать на ногу. У мужа в детстве тоже был Пертес с двух сторон и он лежал в санатории с 6 до 11 лет. Знаем через что он прошел. Сейчас мужа (ему 39 лет) беспокоят боли в ногах, каждый день принимает обезболивающее. Но до поликлиники никак не дойдет сделать снимки. Если что-то болит у ребенка, мы бросаем все дела и бегом к врачу. А взрослого мужчину тяжело заставить пойти в поликлинику. Я в декрете, он один зарабатывает.
[ Редактировано мамаДемида в 18.12.15 09:33 ] | |
|
Гость : |
19.12.15 21:00 |
Сегодня попала вот на эту статью при Асептический некроз головки бедренной кости
В.И.УГНИВЕНКО
Фрагмент ОТЧЕТа НИР N 632\056\022 " РАЗРАБОТКА НОВЫХ МЕТОДОВ МЕДИЦИНСКОЙ РЕАБИЛИТАЦИИ ОРТОПЕДОТРАВМАТОЛОГИЧЕСКИХ БОЛЬНЫХ С ТЯЖЕЛЫМИ НАРУШЕНИЯМИ ФУНКЦИИ НИЖНИХ КОНЕЧНОСТЕЙ ДЛЯ ПРИМЕНЕНИЯ В УСЛОВИЯХ ПОЛИКЛИНИКИ"
Руководитель: профессор М.А.Берглезов
При ЦИТО
И вот что там вычитала:
" Ортопедический режим. Особое значение имеет соблюдение ортопедического режима. Мы не разделяем мнение некоторых авторов, предлагающих режим максимальной разгрузки сустава (костыли) на длительный период и соблюдение постельного режима в начальный период заболевания. Наш опыт работы и исследования, проведенные в лаборатории биомеханики ЦИТО, свидетельствуют о том, что ходьба на костылях более 2 – 3 месяцев приводит к прогрессирующей гипотрофии и нарушению функции основных групп мышц, формированию стойкого болевого синдрома и вегетотрофических нарушений, нарушению двигательного стереотипа. Это отягощает ортопедический статус больных и приводит к тяжелым нарушениям функции нижних конечностей, что в свою очередь утяжеляет течение АНГБК, провоцирует развитие патологического процесса в контралатеральном суставе, вызывает проблемы в смежных суставах и позвоночнике. Мы полагаем, что не следует ограничивать ходьбу пациента, достаточно лишь исключить инерционные нагрузки на сустав (бег, прыжки, подъем тяжести), использовать трость следует лишь первые 3 - 4 недели от начала болевого синдрома и при ходьбе на длинные расстояния. Напротив, дозированная ходьба (15 – 20 минут) в среднем темпе, ходьба по ступенькам вверх, занятия на велотренажере, плавание облегчают течение и сокращают сроки первых стадий заболевания."
Там такде указано про исследование в Берлине что Исследования показали, что минимальную нагрузку тазобедренный сустав испытывает при равномерной ходьбе в медленном темпе. При ходьбе с нарушенной локомоцией, спотыкании нагрузки увеличиваются в 4 – 6 раз. Дополнительная опора не решает проблемы разгрузки сустава. Опора на 2 костыля надежно разгружала сустав в течение первых 2-3 недель (25-60%), через 1 месяц эффект разгрузки уменьшался до 10-15%.
Статья хоть и касается в основном взрослого пертеса, но содержит очень много интересного по нашей теме.
Ссылка www.rusmedserv.com/o...ecr.htm | |
|
Bobcat : |
20.12.15 20:46 |
|
как хорошо, что и профессор при ЦИТО об этом уже пишет! Девочки читайте и мучайте своих детей такими крайностями!!!!!!!!! | |
|
Bobcat : |
21.12.15 11:55 |
|
и НЕ мучайте хотела написать))) | |
|
ok140 : |
21.12.15 14:06 |
Добрый день.
Подскажите - кто-нибудь пробовал НАФТАЛАН для лечения болезни Пертеса?
Напишите пожалуйста отзывы...
В интернет много информации о Нафталане и о его чудесных лечебных свойствах... НО смущает, что температура грязи 36-37 градусов... Можно ли его использовать при Пертесе? Как бы не получилось такого эффекта, как от Парафина, при разогреве у некоторых пациентов головка сустава видоизменялась и выходила по бокам из виртуложной впадины... | |
|
ok140 : |
21.12.15 14:11 |
Кстати, читал тему, люди задавали вопросы про КТ.
Моё имхо - нет смысла делать КТ или МРТ.
Чтобы увидеть питание и кровооснабжение головки тазобедренного сустава лучше воспользоваться УЗИ сосудов по методу Доплера (Доплероскопия). С помощью датчиков определяется количество пропускаемой сосудами крови. Всё видно на экране. Я делал такое обследование сыну (у нас тоже болезнь Пертеса 3 степени). | |
|
Окс@на : |
21.12.15 16:06 |
Всем привет!
В конце ноября делали снимок и вот только сегодня попали к ортопеду. У нас долгожданная 4 стадия!!!!!!!!!!!!!!!!
И нам разрешили нагружать ножку. Дома, на короткие расстояния. Бегать, прыгать нельзя. Я даже не сразу осознала всего происходящего, до сих пор не верится. Очень долго этого ждали! Наш врач классифицирует болезнь по 5 стадиям. Сказал, что восстановление только началось и процесс этот долгий. Мы счастливы 
[ Редактировано Окс@на в 21.12.15 19:26 ] | |
|
Леха : |
21.12.15 16:19 |
|
Окс@на, ура!!!!!!!!!! радуемся с вами!!!! | |
|
golubka : |
21.12.15 20:42 |
|
Оксана, очень рады, что у вас уже все так замечательно. Мы тоже были на приёме у ортопеда 16 декабря и нам тоже разрешили ходить. Нас ограничили конкретно домом, без бега и прыжков, а через 2 месяца, можно и дальше. Оксана, у вас есть укорочение? И что врач сказал вам делать? | |
|
Believe : |
22.12.15 01:22 |
Окс@на безумно рада за вас!наконец то долгожданное восстановление !
Нам 23 декабря идти на рентген. За неделю уже не могу спать, все размышляю... Сама понимаю, что у нас только 3 стадия, что все еще впереди, но в глубине души надеюсь на чудо. Все как то мечтается и кажется реальностью...
Всем желаю скорейшего выздоровления и исполнения желаний) ведь скоро волшебная новогодняя ночь))) | |
|
ИннаЮ : |
22.12.15 06:29 |
|
Окс@на, примите мои поздравления, очень рада за вас, восстановление не всегда длительный процесс- может быть как у нас за 3 мес. все восстановится. | |
|
Гость : |
22.12.15 09:16 |
|
У нас диагноз поставлен в июне 2013г,, сейчас в данный момент нам разрешили ходить по дому,, укорочение есть 1.5см,,, ждём госпитализацию в январе в "Турист".Про укорочение нам сказали что в обувь под пяточку вставят косок чтобы компенсировать укорочение.У меня девочка 8ми лет. | |
|
Окс@на : |
22.12.15 12:32 |
Спасибо всем!!!
У нас укорочение около 1 см. Врач сказал, что с ходьбой должно все сравняться. Я сейчас об этом стараюсь не думать. Время покажет.
Второй день не нарадуюсь. Неужели это с нами?
Верьте, все когда-то заканчивается. Я каждый раз ждала приема и надеялась, иногда реально руки опускались... Как же это долго идет выздоровление.
golubka, нам тоже дома и, например, выйти во двор у подъезда погулять. Бег и прыжки исключить. | |
|
amely : |
22.12.15 16:12 |
Оксана, golubka, гость, поздравляю вас с долгожданным разрешением ходить!!!! Очень за вас рада! Надеюсь и мы все вскоре услышим счастливые слова про ходьбу, про восстановление:)
Пока в это с трудом верится. Расскажите, как ваши дети пошли. Было тяжело? Ножки то ослабли. | |
|
Гость : |
22.12.15 18:02 |
|
Пока нормально по дому то,,(по дому не находишься особо)бывает пяточка побаливает,,и ,хромота, наверно после такого большого кол-ва проведённого времени на костылях(2,5года)по другому никак.Мама Ольга девочка 8лет | |
|
NataGaugash : |
22.12.15 18:07 |
|
Окс@на. И наши поздравления принимайте!!!! Дай бог побыстрее забыть об этом страшном сне и никогда больше чем насморком не болеть!!! | |
|
NataGaugash : |
22.12.15 18:10 |
И все таки подходы, мнения и решения врачей разнятся, возможно ещё и от разный факторов организма ребенка....
У нас вот тоже 4 стадия уже пол года, а ходить не разрешили.
Ждем лета, новые снимки, консультацию.. И тогда, думаю и мы пойдем уже без костылей)) | |
|
golubka : |
22.12.15 23:07 |
|
Amely, не могу сказать, что нам было очень тяжело. Все дело в том, что через полгода после снятия металла нам врач разрешил бассейн и велосипед. Поэтому, когда мы плавали и ездили на велосипеде, ножка наша укреплялась. Единственное на что я не обратила сразу внимание, это когда врач разрешил нам приступать на ножку, она решила, что можно потихоньку ходить на носочке, и когда я не видела, так и делала. А сейчас, когда можно ходить, иногда забывает и идёт на носочке. | |
|
Окс@на : |
23.12.15 23:34 |
|
Мой частенько нарушал и в тихоря на ноги вставал и перебежками. Меня это очень расстраивало. До 3 лет передвигался исключительно ползком на попе. И когда первый раз встал, вообще координацию не держал. Разучился даже стоять, падал. Ножка устаёт, говорит. Показывает на стопу, лодыжку. Есть лёгкое прихрамывание через некоторое время. Но его уже сейчас не удержать. Даже если не надо куда-то идти на месте кружит. Почувствовал свободу! | |
|
Гость : |
25.12.15 22:41 |
Окс@на, поздравляю! Вы во время болезни нарушали режим или редко?
Believe, как сходили на рентген? Вы его в поликлинике делали?к ортопеду там же ходили?
Нам тоже скоро идти... Как представлю, страшно. Наверное, тоже накануне спать не смогу. Мы очень нарушаем режим.... Ползает на коленках, встаёт периодически. Благо хоть не бегает.... | |
|
Believe : |
25.12.15 23:17 |
Nezabudka, добрый вечер!
Мы сделали рентген в поликлинике, принципиально настаивала, чтобы был аппарат цифровой. Сделали снимок и описание в один день. Я уже насмотревшись разных снимков, посмотрела на снимок и удивилась , так как был нарост . Вроде как ждали, что будет разрушение дальше. И даже не мечталось о таком эффекте . Но смущала структура нароста, она какая то пористая и малость франментированая. Поэтому сдержав эмоции- мало ли... ждали утро- встречу с врачом. Мы наблюдаемся у Мартынюка Ивана Васильевича в ФБМСЭ, г. Москва .
Врач сказал, если бы ни небольшая неоднородность нароста, то можно было прыгать от счастья... Но пока нужно продолжить лечение, ортопедический режим, электрофорез с кальцием и фосфором, все так же как и раньше . Проверили как сидит ортез, все мучили сомнения по поводу ни мал ли... Но все хорошо, носим в том же режиме. Теперь вдохновлённые будем лечиться м ждать лета, чтобы сделать снимок.
Ходили на елку , нарядила его пиратом, одели ортез . Все были в восторге, как настоящий пират. Сын развлекая немного )))
На счет не соблюдения режима. Я тоже отношусь с паникой. Кричу и наказываю порой, он понимает, но ребенок есть ребенок, особенно когда есть рядом старший , скачущий брат . Поэтому стараюсь провязывать типа на вытяжку с гантелей пол кило, чисто чтобы лежал и смотрел спокойно мультфильмы. Еще есть такая игра: сколько пазлрв собирешь, столько мультиков включу)) ходьба и прогулки на ортезе преподносятся как поощрение и вознаграждение. А так тяжко конечно не ходить. Подумываю может костыли прикупить, тоже хорошо походить, чтобы мышцы работали.
Когда вы на рентген? | |
|
Гость : |
28.12.15 14:11 |
|
Здравствуйте! Может кто был в санатории Трудовые резервы г. Санкт-Петербург? Поделитесь пожалуйста впечатлениями. Буду очень благодарна. | |
|
Гость : |
28.12.15 14:38 |
|
Здравствуйте! Может кто был в санатории Трудовые резервы г. Санкт-Петербург? Поделитесь пожалуйста впечатлениями. Буду очень благодарна. | |
|
Окс@на : |
28.12.15 19:25 |
Мы последние пол года нарушали режим  очень, а так прям старались. Сколько же сил и нервов уходит, пока разрешат ходить?! | |
|
Гость : |
29.12.15 00:19 |
Believe, поздравляю! тьфу, тьфу. Я слышала, что если разрушение не продолжается, это уже отличный результат. А у вас даже нарост есть. Отличный результат. Значит и с ортезом хорошие результаты есть.
У нас тоже старший прыгающий брат. Ещё я на работу вышла, другим сложнее управлять им , объяснять про режим. Не слушается никого.... Ползает на четвереньках, и на ногу периодически встаёт. Да ещё не просто встаёт, а типа не заметно, скашивает ногу, подворачивает её и становится на внешнее ребро. Кричим, ругаем, бестолку.... На рентген в конце января- начало февраля пойдём...
На больной ноге у нас ступня загибается внутрь. Не слышала, чтобы у кого то ещё такие симптомы были. Если были, напишите, пожалуйста. Когда лежит в расслабленном состоянии на спине видно, что ступня здоровой ноги немного вправо смотрит, а левая прямо или внутрь. Когда сидит, тогда чаще бывают моменты, когда ступня больной ноги внутрь смотрит. Спрашивала у всех врачей, никто толком про этот симптом ничего не сказал. Посоветовали у невропатолога спросить. А она глаза выпучила, по коленке побила и сказала, что не видит отклонений.
Костыли мы купили, так и валяются у нас. Не хочет на них ходить... Ленится. Проще проползти по дому. А на улице в коляске.
Девочки, у кого есть хороший массажист , знающий Пертеса в Москве? | |
|
Гость : |
29.12.15 08:21 |
|
Здравствуйте все.Поздравляю всех ,кто уже справился с этой болячкой! А так же всех с наступающему Новым Годом! Желаю всем ,что бы наши детки быстро понравились и забыли про этот недуг,а нам родителям терпения и здоровья. Незабудка у нас тоже нога уходила во внутрь, Ортопед выписал делать парафин, массаж и укладку после ЛФК на голенностопный сустав. И когда мы стали на костыли она по тихоньку сама выравниваться стала . не переживайте а уж тем более когда ходить будет все на место встанет. По крайне мере нам так сказали. | |
|
Гость : |
29.12.15 08:26 |
|
Не понравились а понравились. Извините за ошибки. | |
|
Гость : |
29.12.15 08:27 |
|
Что то телефон все исправляет. Все таки поправились | |
|
Леха : |
29.12.15 18:47 |
|
Окс@на, ура!!!!!!!!!! радуемся с вами!!!! | |
|
МамаЮли : |
30.12.15 08:25 |
|
Поздравляю всех с наступающим Новым Годом. Желаю счастья, всем вам и вашим деткам крепкого здоровья. Очень надеюсь на скорейшее выздоровление. | |
|
golubka : |
01.01.16 12:00 |
|
С Новым годом! Пусть год старый унесёт все болезни, а новый принесёт здоровье, радость, мир, и процветания! Желаю каждой маме и каждому папе в этом году услышать о том, что ваш ребёнок пошёл на поправку быстрыми темпами!!! | |
|
Inna_1910 : |
03.01.16 19:09 |
|
Доброго времени суток. Нам сообщили об этом диагнозе 30.12.15 после обследовании в краевом отделении ревматологии. 17.11.15 сын начал прихрамывать утром, днем рассаживался. 25.11.15 - рентген, снимок хороший. 01.12.15 - узи, синовит правого тазобедренного сустава. 03.12.15 и 11.12.15 осмотрен в федеральном центре эндопротезирования и травматологии г. Барнаула. Повторный осмотр назначен через 2 месяца с новым снимком. Госпитализирован в ревматологию 16.12.15 с диагнозом реактивный артрит. Все анализы, которые там брали -хорошие. 28.12.15 узи - признаки небольшого количества выпота в полости правого сустава (т.е. я так понимаю жидкость там сохраняется) ребенок прихрамывает. 29.12.15 - регент. Вечером врач говорит, что все хорошо, завтра домой, а 30.12.15 при выписке говорит, что был консилиум с ортопедами и установлен диагноз болезнь Пертеса начальная стадия. Нам выдали направление на госпитализацию на январь при наличии мест. Сказали ходить на костылях петлей слидора (обзвонила все ортопедические салоны - нет таких). С ортопедом побеседовать не удалось. Я в таком замешательстве и панике.... думаю, может еще где-нибудь обследоваться. например в Новосибирске. Мы живем в г. Барнауле Алтайского края. Буду благодарна за любой совет. Если кто-нибудь есть из Барнаула или Новосибирска, прошу, свяжитесь со мной 89059811910. Скорейшего выздоровления всем деткам. | |
|
ok140 : |
03.01.16 19:25 |
Inna_1910
Купите пока обычные костыли, пусть ребёнок ходит на них... Самое главное пока не наступать на ногу, пока Вам окончательно не поставят диагноз. А на рентгеновском снимке разве не видно деформации головки тазобедренного сустава? Там вроде понятно... Посмотрите свой снимок и сравните со снимками из интернета.
И ещё... если у Вас болезнь Пертеса, то у Вас будет нарушено кровообращение тазобедренного сустава. Это можно проверить с помощью узи сосудов нижних конечностей и повздошной зоны по методу Доплера (Допплерография сосудов).
Найдите где у Вас в городе делают такое исследование. | |
|
Inna_1910 : |
03.01.16 20:42 |
|
Большое спасибо. Посмотрела снимки в интернете, я не профессионал, конечно, но у нас не похоже, хотя мне врачи говорили, что на снимках болезнь Пертеса можно увидеть только через три месяца. У нас, с того периода, как ребенок начал хромать, не прошло и двух. УЗИ по методу Доплера обязательно сделаю. | |
|
Inna_1910 : |
03.01.16 22:04 |
|
Еще, подскажите, пожалуйста, мы с 23.11.15 пьем противовоспалительные препараты. Сначала нурофен- 7 дней, потом, пока ждали госпитализацию в ревматологию, назначили мовалис на 14 дней. Далее с 16.12.15 - ибупрофен. Последний, нам рекомендовано пить еще месяц. Меня очень беспокоит длительное время према этих препаратов. Ведь нагрузка на все органы... А еще в выписке написано принимать Кальция карбонат\коликальциферол 0,25 на ночь. В аптеке мне сказали, что это кальций Д3 Никомед. Кому-нибудь назначали подобное лечение? | |
|
ok140 : |
03.01.16 22:25 |
Нет, не назначали.
У Вас сустав сильно воспалён? Может сильные боли? или зачем пить такие препараты?
Проверьте угол отведения обеих ног в стороны...
Если больная нога не так широко разводится, значит от болевых ощущений в суставе пошел спазм мышц на ноге ниже сустава.
Обычно назначают просто витамины Кальция (их много видов), ну и иногда ещё витамин Д3 и Магний для усваивания кальция | |
|
Гость : |
04.01.16 00:17 |
Поздравляю всех с Новым годом!
Ок140, у ребёнка есть боли или только хромает? Вам сказали, как они определили 1 степень болезни, какие признаки на рентгене?
нам выписывали нурофен на 7 дней. Потом альфа д3 тева на месяц.потом всякие витамины, трентал 2 недели. Сейчас структум пьём. | |
|
Inna_1910 : |
04.01.16 06:42 |
|
Сильных болей нет (может потому-что пьем противовоспалительные, так как они еще и обезболивают). Но и раньше, когда ребенок только начал хромать сильных болей тоже не было. Когда спрашивала болит ли ножка и как болит, говорил "не болит, только иногда резко заболит и сразу проходит" (похоже на спазм), показывает в области бедра. Ревматолог при выписке сказала, что если мы не будем пить ибупрофен он опять захромает. Так он и так прихрамывает, только не постоянно, а как-то временами. Степень болезни нам не определили (ортопед со мной не беседовал), сказали начальная стадия, на снимке показали, что поверхность сустава слегка неровная, но на том снимке (сделан 1 месяц назад), о котором говорили, что все хорошо, на мой взгляд такая же поверхность. Щель около больного сустава шире на обоих снимках. По УЗИ там жидкость. У меня такое чувство, что нас не дообследовали, просто отправили домой праздники "праздновать". Ревматолог сказала, вот ляжете к ортопедам и будете им все вопросы задавать. Мы обязательно пойдем на доплекс. Подскажите, может есть смысл еще сделать КТ и МРТ? А еще у нас в 2013 году был компрессионный перелом 5, 6,7. позвонков (хотя в начале речь шла еще о 4-ом позвонке, потом оставили 5,6,7). Я читала, что болезнь Пертеса может развится из-за смещения 4 позвонка. Я говорю о нашей травме врачам, а они меня как-будто не слышат. А ведь это важно, наверное... | |
|
Гость : |
04.01.16 13:44 |
|
Здравствуйте Инна 1910,правильное название петля Снидера,нам ее делали на заказ | |
|
Inna_1910 : |
04.01.16 15:24 |
|
Большое всём спасибо за отклики. Честное слово, в выписке написано петля слидора. Ее писал ревматолог, просто ошиблись наверное... вот в ортопедических салонах меня и не понимают... я в шоке просто. | |
|
ok140 : |
04.01.16 16:16 |
Inna_1910
КТ и МРТ не будут показательными в данном случае. Вы там ничего нового не увидите.... Разве что КТ может хоть немного прояснить, хотя и то сомневаюсь.
Попробуйте узнать у врачей про Двухэнергетическую рентгеновскую денситометрию (абсорбциометрия). Это наиболее точный способ измерения плотности костной ткани.
Ну и узи сосудов самое главное. Уже будет хоть какая-то картинка.
Узи сосудов по методу Доплера сыну мы делали, а вот денситометрию так и не сделали... Но у нас всё ясно... Пертес 3-ей стадии. Нам хватает обычных рентгеновских снимков.
Кстати - а Вы когда делали снимки рентген - Вы делали в прямой проекции или "лягушкой" (аксиальный снимок обоих тазобедренных суставов в положении Лауэнштейна)? Прямая проекция не всегда дает картинку.... Сделайте снимок по Лауэнштейну.
[ Редактировано ok140 в 04.01.16 16:18 ] | |
|
Inna_1910 : |
04.01.16 21:09 |
|
OK140 большое Вам спасибо, теперь есть понимание о чем спрашивать врачей. У нас первый снимок в прямой проекции (25.11.), а второй (29.12) снят только один сустав, в прямой проекции и что-то похожее на лягушку, но почему только один сустав не пойму...Я искренне желаю Вашему ребеночку и всем деткам скорейшего выздоровления. Вспоминаю о том, что мы пережили когда сломали позвоночник, была иммобилизация 1 месяц, полгода не сидели и год в корсете. С ужасом понимаю, что по сравнению с тем, что переживают детки с болезнью Пертеса, это цветочки.... | |
|
Inna_1910 : |
04.01.16 21:43 |
|
Не давала 2 дня противовоспалительные... сын хромать стал сильнее... и жалуется на резкие боли в области бедра((( | |
|
Гость : |
05.01.16 11:34 |
Inna_1910, ортопеды , как правило, при подозрении на болезнь Пертеса запрещают ходить и боль быстро проходит. Полная иммобилизация. Нам после первого рентгена врач сразу запретила ходить и даже сидеть ограниченно, только когда кушаем. Но сейчас, спустя 3 месяца, мы не выдерживаем режим... Он ходит...по дому. Ругаем, кричим, привязываем на вытяжку на час. Но только отвернемся уже идёт...на боль не жалуется, но мы понимаем, что это не показатель...
У моей подруги, у ребёнка тоже заболел сильно сустав, сделали рентген, щель тоже расширена, неровный сустав немного. Но им пертеса не поставили, написали синовит, сказали делать процедуры раз в три месяца в течение 2 х лет. (Процедуры такие же, как при пертеса, но можно ходить). Они пропили нурофен, болей нет.
Нарушение в позвоночнике действительно может быть одной из причин пертеса. Но врачи не уделяют этому внимание...... Лечат пертеса и все. У нас были нарушения минерализации в годик именно на том суставе, который сейчас болит. Я тоже пыталась привлечь внимание врачей к этому. Они говорят, может и это спровоцировало. Но сейчас не важно. Лечение одинаковое независимо от причины((((
Мы делали КТ , на нем чуть лучше видно наречия костной ткани. Доплела не делали, но планируем все таки сделать. | |
|
Юлаа : |
05.01.16 14:33 |
|
Inna_1910 Какое противовоспалительное вы даете сыну? Мой тоже жалуется на боли переодически, мы 4 мес как после операции, но нам врач обезболивающее не назначал. Первый месяц пили трентал и остеогенон. Кальций по схеме. Думаю может нурофен пропить 7 дней..... | |
|
Inna_1910 : |
05.01.16 16:43 |
|
Мы с 17.12. пьем ибупрофен, до этого пили мовалис (назначал кардиолог в поликлинике пока ждали очередь чтобы лечь в краевую ревматологию) - 14 дней и 7 дней нурофен. Ибупрофен нам назначили еще на месяц. Кроме болезни Пертеса нам ставят еще реактивный артрит, так как по УЗИ синовит. Страшно то, что я не уверена в том, что врачи нам поставили верный диагноз, 29.12 ортопеды и рентгенологи описывают снимки как норму, а 30 все меняется. И почему жидкость не уходит из сустава никто не говорит... И то, как написана выписка тоже очень смущает, если врач пишет вместо петли Снидера, петлю Слидора(((, а я ее ищу днем с огнем(((. Благо, есть люди, которые подсказали правильное название (Гость, спасибо Вам). Не понимаю, почему при лечении этой болезни не ищут причины, и даже когда предпосылки для нее есть никто не берет это во внимание. Говорят, в этом хороша китайская медицина - они весь организм рассматривают в целом... | |
|
NataGaugash : |
05.01.16 17:05 |
Inna_1910. Нас смотрели на узи до операции. Поставили 2-х сторонний пертес из-за жидкости. Хотя Ортопеды не говорили что у нас двухсторонний! Болеем 2,5 года, врачей на каждом новом снимке спрашиваю, как вторая нога, как вторая нога, но с ней тьфу-тьфу все в порядке!
Так что на счет жидкости тоже непонятки...
Вот электронный адрес мамочки: an-al-vlasova@rambler.ru , они из Барнаула. Она на сайте под ником Навла. Давно ее не слышно было. Если нужно что то узнать про врачей или федеральный центр, они там оперировались, может поможет советом. Напишете.
[ Редактировано NataGaugash в 05.01.16 17:11 ] | |
|
Inna_1910 : |
05.01.16 17:53 |
|
NataGaugash, огромное спасибо за электронный адрес. Очень хотелось узнать кому из ортопедов в нашем городе стоит доверять. Ведь, чтобы пройти этот путь, рядом нужен грамотный врач. Ну как же так, ставят двухсторонний, если это не так!?!? | |
|
Гость : |
05.01.16 17:59 |
|
Ходить при пертесе нельзя ни в коем случае, как я поняла при ходьбе сустав сплющивается... он может стать грибовидный и это приведет к хромоте. У нас тоже жидкость в суставе видят на узи, хотя не ходит с апреля. Нурофен пьем эпизодически по 7 дней или при сильной боли. Болит колено, часто жалуется. Врачи говорят что это от тбс отдает по нервным окончаниям. Пертес 3 степени...лечимся консервативно в Колпино. | |
|
Inna_1910 : |
05.01.16 18:37 |
|
Мы пока ходим по квартире (от кровати до телевизора). Костыли не купили пока, так как нигде нет с петлей Снидера и не все ортопедические салоны работают, а без нее не вижу смысла, он все равно будет наступать на ногу. Может можно что-нибудь приспособить к костылям, чтобы ногу фиксировать? А еще по поводу того можно ли сидеть не пойму, нам ничего про это не сказали, но многие пишут что нельзя? | |
|
Гость : |
05.01.16 19:02 |
|
В Колпино всем сидеть разрешают. Сначала недели две на вытяжке, потом гипсуют. Через 1.5 мес. Или снова гипс или шина Мирзоевой. А дальше уже когда как.... кого через год ставят на костыли, кого позже. По квартире передвижение на попе, т.к. ноги разведены шиной. А гуляем в инв. Коляске, теперь без шины. | |
|
ok140 : |
05.01.16 19:12 |
А как вообще выглядит петля Снидера?
Дайте кто-нибудь ссылку на картинку...
Не могу найти в интернете | |
|
Inna_1910 : |
05.01.16 19:49 |
|
И я так и не нашла фото петли Снидера в интернете. .. | |
|
Юлаа : |
06.01.16 11:40 |
Inna_1910 Купите пока просто костыли, не заморачивайтесь с этой петлей. Мы первое время постоянно напоминали сыну приподнимай ногу, сейчас уже сам не наступает. Все лучше чем на ногах переносить эту болезнь. Нам врач в Москве даже говорил не выдумывать ничего кроме костылей, следить больше. Спрашивали про ортез Томаса сказал только костыли этого достаточно.
Тут на форуме помню писали что можно приспособить намордник и поводок от собаки, будет тот же принцип что и петля Снидера.
[ Редактировано Юлаа в 05.01.16 20:43 ]
[ Редактировано Юлаа в 05.01.16 20:44 ] | |
|
Гость : |
06.01.16 20:15 |
Inna_1910,
Нам профессор в Цито советовал купить петлю снидера. Как я поняла, это устройство, которое как ремень крепится на поясе, а сзади вниз идёт другая часть с петлей на конце для ступни. Цель этого устройство, чтобы нога висела под давлением своего веса привязанная за ступню сзади, почти на уровне попы, так как без неё ребёнок ногу вверх вперёд приподнимает и мышцы на больной ноге в напряженном состоянии, что создаёт дополнительную нагрузку на сустав и ведёт к контрактуре и укорочению больной ноги. Это как я поняла профессора. Аргументация меня убедила и я несколько месяцев искала в Москве эту петлю, пока в больнице нам врачи не сказали, что вряд ли сможем найти. Раньше была мастерская при больнице Зацепина, там делали. А сейчас её закрыли и надо самим мастерить.
В начале форума, Lisa крепила картинку, как они сделали из ошейников. Если надо, могу поискать. Я себе сохранила. Мы тоже пытались сделать из подручных средств, ничего не получилось. Тем более на костылях пока не ходит, решили отложить.
На костылях можно и без неё ходить. Купите костыли и ходите пока без петли. Сколько лет ребёнку?
Девочки,кто делал доплерографию, подскажите, что вам на руки потом дали? Какие заключения? Пыталась в Филатовской сделать, но пока они закрыты, позвонила в другую коммерческую клинику. Они мне сделали узи недорого, но мне кажется, это не то.... Сказали, что давление крови симметрично. Отклонений не увидели. Когда я сказала, что есть диагноз на левой ноге, посмотрели внимательнее и сказали, что есть немного жидкости в суставе, но не критично. В общем, Мне кажется, это совсем не то.... | |
|
Гость : |
07.01.16 00:04 |
|
Здравствуйте. Всех с наступившим! По описанию этой петли, мы тоже сделали точнее придумали, так у нас был тутор, точнее купили когда лежали на вытяжки( в виде сапожка) привязали ремни на пояс и соединили с сапожком,затянули под определённым углом,как бы заменили дисциплинирущую лангетку. Так ходили полгода,но когда увидела Ортопед, она сказала что это ни к чему. Вот мы её не понили и без ничего начали ходить,но на костылях. Вот у меня возник вопрос а для чего тогда надо было эту дисциплинирущую лангетку? | |
| |
Гость : |
08.01.16 01:07 |
С Рождеством!
Девочки, а бывало у кого то такое: когда делаем зарядку (вращаю ножку по кругу в бедре), то ребенок говорит что чувствует как будто косточка там как чуть двигается, как бы смещается на секунду туда-сюда. От моих манипуляций. Ну или с места смещается на секунду и назад. Боли при этом нет, просто чувствует это. Началось недавно, не каждый день так. Сегодня показалось что я это почувствовала. Кто то как то про подобное писал, но не помню что это в итоге оказалось. Стоит бояться то?)
Я так себе теоретически представляю, что косточка то сплющена... Может от этого она и может так "ерзать"?!
Кто что знает - отзовитесь!
Это Bobcat | |
|
Гость : |
08.01.16 07:58 |
Всех с праздниками! Деток и мамочек с положительными результатами поздравляю, остальным терпения и веры!
У моей дочери 5 месяцев как разрешили ходить, никаких болей и отклонений за это время не было. Только устает быстро. Петля Снидеоа в простонародье и в ортопед. Предприятиях называется " разгрузочный пояс для конечности" под таким названием его легче найти.
Инна вам показала наглядно, не забудьте попросить сделать две петли для ножки ( на голую ножку для лета и дома и на сапожок).
Всех со святками. Чудо обязательно будет. | |
|
NataGaugash : |
08.01.16 13:25 |
Навла. Здравствуйте! Рада за вас! Вас тоже с праздниками!
Скажите, походка у дочери восстановилась ?
Нам же тоже врач разрешил На костылях с нагрузкой На обе ноги, а через 2 месяца ходьба самостоятельно!
Разрешаю дома несколько шагов делать без костылей. Смотрю на сына, а самой не верится. И в голове мысли, как бы не навредить. | |
|
|
98: Гости
У ребенка обнаружили Болезнь Пертеса
1 
33